Czytaliście jakieś powieści Wiśniewskiego-Snerga?

wikipedia pisze:

Adam Wiśniewski-Snerg (ur. 1 stycznia 1937 w Płocku, zm. 23 sierpnia 1995) - polski pisarz science fiction. Jedna z najbardziej zagadkowych postaci literatury polskiej XX wieku. Przez długi czas, pomimo nacisku mediów, starannie ukrywał swój wizerunek, nie udzielał wywiadów ani nie podawał swoich informacji biograficznych. W swoich utworach prezentował własną, syntetyczną wizję świata, której nie uważał za daleką od rzeczywistości. Pod koniec życia zapomniany i niedoceniany, po samobójczej śmierci odkryty na nowo jako jeden z najwybitniejszych pisarzy SF. Snerg to pseudonim wymyślony przez autora ze względu na popularność zarówno nazwiska Wiśniewski, jak i imienia Adam. "Snerg" to odczytany skrót Sumy Całkowitej Energii.

Snerg był pierwowzorem Sneera - głównego bohatera powieści Janusza A. Zajdla Limes inferior. Jego nazwisko pojawiło się ostatnio w mediach w związku z domniemanym plagiatem, jakiego mieli się dopuścić Bracia Wachowscy, twórcy filmu Matrix, którego rzeczywistość podobna jest do tej przedstawionej w opowiadaniu Snerga Anioł przemocy.

Najbardziej znana i ceniona powieść Snerga to Robot. [...] Snerg buduje w niej świat wokół Teorii Nadistot. Jest to świat, w którym niepodzielnie rządzi Mechanizm, a ludzie są mu posłuszni, nie mając przy tym świadomości własnego zniewolenia.

W powieści Według łotra mamy do czynienia z różnymi stopniami człowieczeństwa, różnymi stopniami rzeczywistości i uczestnictwa w niej. Każdy w tej książce - manekin, statysta z drugiego planu, statysta pierwszoplanowy, aktor, reżyser - "widzi" wokół siebie coś innego. A widzi tylko to, co jest w stanie objąć własną świadomością. Manekin, patrząc na manekiny, widzi jakby ludzi i traktuje ich serio, podobnie jak siebie. Trzeba być stopień wyżej, by ocenić ułomność niższego stanu. Manekin nie postrzega dekoracji jako dekoracji, statysta nie odbiera swej sytuacji jako sztucznej i zaprogramowanej. Powieść zdobyła spory rozgłos i doczekała się kilku wydań, w tym paru zagranicznych.

A jego Jednolitą Teorię Czasoprzestrzeni ktoś próbował zgłębić?
http://www.snerg.lh2.pl/dziela/jtc/jtc.html

Nie czytam powieści.
Czyjaś wizja świata nie jest bardziej interesująca od mojej

Do powieści Wiśniewskiego-Snerga Cię nie namawiam (choć mi się bardzo podobają). Ten link, który dałem to jest praca (przynajmniej wg autora ) naukowa...

A jak Ty napiszesz jakąś powieść o swojej wizji świata to wrzuć, bardzo chętnie poczytam Serio, serio...

I nie wiem skąd ta pewność, że jego wizja świata nie jest lepsza od Twojej? Ostatnio ktoś na jakimś forum zacytował słowa Lema: "Dopóki nie miałem Internetu nie miałem pojęcia ilu na świecie jest idiotów" (czy jakoś tak). Ja to sparafrazuję może tak "Dopóki nie wszedłem na DI Forum nie miałem pojęcia, że można kogoś uznać za reptylianina tylko dlatego, że dziwnie mruga na kiepskiej jakości filmach na YT" A ponieważ Ty uważasz, że temu forum niczego nie brakuje, to ja nie jestem taki pewny, co do tej Twojej wizji świata...

PS. Oczywiście nikomu nie odmawiam wiary w reptylian... Baaaa, wg Platona oni istnieli od zawsze w świecie idei. DI Forum ich tylko materializuje (zgodnie z "SEKRETną" interpretacją mechaniki kwantowej)

Aya Sophia,jesli faktycznie twoja wizja swiata jest tak ciekawa to moze podzielisz sie nią na tym na forum,a nie tylko wygłaszasz zadufane w sobie komentarze?!No dawaj...!niech nam szczęki opadną.

_________________
UWOLNIJ UMYSŁ


wolność=OBSERWACJA SWOJEGO UMYSŁU

NIE JEST WAŻNE CO SIĘ DZIEJE NA ŚWIECIE-ważne jest to jak ty to odbierasz, jak i do czego używasz

Interesuje Cie cudzy świat, prosze bardzo.


Napisałem że nie czytam powiesci, to jest moj punkt widzenia, czy tego chcesz czy nie. Dodałem argumentacje, z którą niekoniecznie sie musisz zgadzać.

Choone : haha, wiedziałem że przypęłzniesz Nie brakuje tu niczego w tym sensie, że spotkasz tu kazda frakcje, chodzi o to by sie spierac, przerzucac argumentami, obalać I nie zostac zbanowanym ! :p

Aya Twoje wyjaśnienie zabrzmiało co najmniej jak walka o ogień.

Przypełzniesz? Nieźle administracja wita nowych użytkowników

Witaj Choone, teoria Wiśniewskiego-Snerga mi nie znana (jeszcze) więc się nie wypowiem.

_________________
"Słońce grzało tak rozkosznie, a kamień na którym siedział od dłuższego czasu, był tak przyjemnie ciepły, że Puchatek już sobie postanowił, że przez całą resztę poranka będzie siedział pośrodku strumyka i cieszył się z tego, że jest Puchatkiem."

Ja go tu zaprosiłem . Aya bądz miły!

Dzięki wszystkim za obronę Ale sam też umiem się bronić (o czym Aya wie, bo chyba trochę znamy się z prawda2.info... chyba mnie kojarzy, skoro wiedział...).


Widzę, że sporo się nauczyłeś od Bimiego...


No niee... ale, żeby takie zawoalowane groźby już na początku... Próbujesz mnie ustawić do pionu...? Widzę, że władza jednak mocno deprawuje...



PS. Na to forum zapraszało mnie już od dłuższego czasu kilka różnych osób (najwcześniej chyba Easy Rider) - wszystkim zapraszającym serdecznie dziękuję.
Długo jednak nie mogłem się przełamać (jak widać założyłem konto tuż przed Wigilią Bożegonarodzenia 2009) i pewnie to - jako wybitny i dumny moderator tego forum - miał Aya na myśli (albo przez przypadek zjadł za dużo mięsa i jego filozofia miłości gdzieś odpełzła oby przejściowo )

nie róbcie offu ...bo temat jest jeden z najlepszych na forum. Dzieki za przywołanie tego autora.

a co do Janusza A. Zajdla Limes inferior...nawet Stasiek Lem przyznał, że jest to najlepsza polska powieść SF...zgadzam się w 100%. Dzięki mojemu bratu i ojcu miałem możliwość wciągnięcia tej ksiąźki jako mały chłopiec, jak se przypomne to mam ciary. Dzisiaj wracam do niej bo jest jak najbardziej bliska tematom Icka i teorii matrixa

DZIĘKI ZA TEN TEMAT w końcu jakieś konkrety na forum a nie jakieś badziewia o nie jedzeniu mięsa czy o nudnym ufo

aya ...goń się

_________________
DAVID ICKE
MOON MATRIX HAS U...

Aya więc czasem wstrzymaj się z tym vetem wobec poznania innych wizji świata

PS. Wypisz, wymaluj obraz znakomitej większości tzw. ludzi świata nauki

choone grubo poleciałeś, dopiero pierwszy post i tak grubo...nawet nie wierni ściągną czapki z głów

dzięki... mam nadzieje, że zostaniesz dłużej na forum

_________________
DAVID ICKE
MOON MATRIX HAS U...

Ciekawy materiał Choone,nie znam pana Wiśniewskiego ale z chęcią zapoznam się z jego pracą.
Pozdrawiam

- "Teoria czasoprzestrzeni wg Wiśniewskiego-Snerga" - raczej nie wygląda mi na powieść, więc Aya mógłby się z nią zapoznać.
Może nie czytuje on powieści dlatego, bo nie rozumie metafor. Ja po przeczytaniu Zajdlowego "Limes Inferior" dowiedziałem się więcej o strukturze i funkcjonowaniu NWO niż z wszystkich wykładów Icka, Jonsa i innych razem wziętych

Proponuję też poczytać opowiadania i powieści Wiśniewskiego-Snerga, ale zacząć od Limes Inferior Janusza Zajdla (bo skoro Zajdel oddał honor Snergowi czyniąc go głównym bohaterem jednej z najlepszych powieści SF w historii ludzkości... ). W każdym razie, jak ktoś lubi trzy części Matrixa, to naprawdę warto...

Wiem, że jest tu sporo osób interesujących się duchową stroną życia człowieka. Ostatnie zdania we wskazanej przeze mnie pracy Snerga są następujące:

Prawda, że ładne (choć niekoniecznie prawdziwe) zdanie jak na koniec rozprawy naukowej? Jak ktoś czytał "Nagi cel" Snerga to zna rozwinięcie tej myśli - Broń Boże, nie oznajmiającej wiary w koncepcję chrześcijańskiego nieba i piekła... To raczej duchowa metafora istoty Matrixa

Metafory to ja rozumiem, wszak sam pisze. Jedno mnie w tym nudzi, za to zdecydowanie. Jakakolwiek wizja świata, fantazja, wyobraźnia, stworzona rzeczywistość na potrzeby czytelnika, nie może dać mi więcej niż sam widzę. W tym sensie - owa wizja, nie jest ciekawsza od mojej. Co więcej, pisarz - kreator, zrobi wszystko by ta wizja była interesująca i absorbowała czytelnika. Nie za bardzo ufam takim przedsięwzięciom

Obi :


Choone proponował mi założenie nowego forum, gdzie miałbym cyt "wrzucić kontent". Odmówiłem, toteż niejako
konsekwencją tego było to że Choone zaczął tu pisać

Coś w tamtym forum jest nie tak, tu jest w porządku. Nie dlatego że władza deprawuje - ale dlatego ze władza wchodzi tylko wtedy kiedy jest to konieczne, a nie pamietam kiedy było konieczne, przynajmniej ze swojej strony

Detro: : Jestem, naprawdę
Veich : Ciebie moge przegonić

Przeceniasz się Aya I niepotrzebnie utożsamiasz następstwa czasowe z przyczynowo-skutkowymi (klasyczny post hoc ergo propter hoc). Teraz akurat mam dwa miesiące wakacji, więc mogę spróbować (i nie mówię, że się uda) założyć inne forum i jednocześnie napisać coś tutaj (tym bardziej, że już praktycznie nie udzielam się na prawda2.info). I chyba naprawdę jesteś zadufany w sobie. Myślisz, że mój pomysł upadł, bo Ty mi odmówiłeś pomocy w wykreowaniu kontentu nowego forum? I po odmowie Twojej zacnej osoby, "przypełzłem" na DI Forum?! Nooo... I w ogóle, skąd w Tobie tyle pogardy dla bliźnich?


Rozumiem, że w równym stopniu nie ufasz materiałom prezentowanym na DI Forum (i stronie www), wszak to kreacja wizji świata ich autorów? Wiesz... książki Davida Icke to w sumie SF, tyle, że z mniejsza dozą polotu i wyobraźni...

I w sumie to mnie zdziwiłeś... W ogóle nie czytasz żadnej beletrystyki?


PS. Czy jako moderator mógłbyś cofnąć zegar forum, bo zdaje się śpieszy się o godzinę?

Nie piszę że przyszedłeś tu dla mnie. Jak pisał Detro, on Cie tu zaprosił. W kazdym razie cieszę się że jesteś.
Nie czytam żadnej beletrystyki. Nudzi mnie to To nic nie wnosi, jedynie odrywa uwagę. W równym stopniu ufam materiałom zamieszczanym tu, w TVNie, Naszym Dzienniku, przez Dana Wintera czy Icka. Nie interesuje mnie źródło informacji ale sama informacja. Można dyskutować, czy "Świat dysku", "1984" i "Nowy wspaniały świat" są informacjami autorów czy jedynie ich wizją, "proroctwami" czy czymkolwiek. To nic nie zmienia. Zawsze jest to czyjeś, nie Twoje.

Admin ma takie możliwości, nie skromny moderator, także Red - sprawdz proszę czas na forum

Okej, ale widzę, że odczuwasz potrzebę dzielenia się zdobytymi informacjami z innymi. Skoro atrakcyjna forma nie jest dla Ciebie ważna, to wklejaj je tu w postaci zer i jedynek (bo to najprostsza postać informacji, najmniej podatna na manipulacje i przekłamania)


Ja zakładam, że w historii ludzkości istniało wielu ludzi, którzy zapewne dostąpili znacznie wyższego poziomu gnozy niż ja czy Ty. Część z nich doszła do wniosku (podobnie jak Ty), że - z różnych powodów - lepiej jest dzielić się zdobytymi informacjami w postaci (bardziej "strawnej" dla ogółu) metafory czy alegorii. I tak powstały dialogi Platona, przypowieści Jezusa czy opowiadania Snerga... Z fikcyjnych opowieści zrobili nośnik dla wiedzy. Czy warto do nich zajrzeć? Moim zdaniem, na pewno...


To kiedy i w jaki sposób informacje, które posiadają inni ludzie mogą stać się Twoje? I jak Twoje informacje mogą stać się moje? I po co to forum? Wszak ono nic nie zmienia...

PS. Do kina (i do teatru) też nie chodzisz?

Nie odczuwam takiej potrzeby, już




Chadzam do teatru, i to z rzadka. W kinie nie byłem od kilku lat, zasypiam tam. Zestawienie Dialogów Platona, przypowieści Jezusa z Lemem, Snergiem, Herbertem (Diuna) czy kimkolwiek innym jest mocno na wyrost. Można to zobrazować następująco : jeśli wiem że 2+2=4, nie za bardzo interesują mnie koncepcje typu 2^2=4. Być może jest to mój błąd, jakkolwiek taki sposób myślenia mnie nie zawodzi. Starannie chronie swój światopogląd przed zakusami szarlatanów

Wróćmy jednak do meritum. Czy przeczytanie tej książki jakkolwiek Cie wzbogaci? Jeśli tak, czytaj śmiało

No właśnie Aya, bo... "musicie dużo czytać, by poznać prawdę i dostrzec korzenie zła"

Czy mam rozumieć, że wolisz wykonać operację: 2+2+2+2+2+2+2+2 niż 8*2 albo 2^4? I po czym odróżniasz szarlatanów od nieszarlatanów, skoro nawet nie czytasz co piszą? (serio, to nie widzę nic zdrożnego w zestawieniu Lema z Platonem)


Czyli czemu aktualizujesz swój kanał na YT? Powoduje Tobą jakiś hipotetyczny imperatyw?

Wymagam faktów. O interpretacje i wnioski zatroszczę się sam. Dlatego nie czytam beletrystyki, nie chodzę do kina, i nie robię setki innych reczy. Nudzi mnie to, i nie sprawia mi przyjemności. Przykład z liczbami : znam wynik, czym mnie ten pisarz chce "zaskoczyć" ? Co powie mi ponad to, co sam wiem? Jeszcze inaczej. Wyobraź sobie że muzyk zna nuty, i wie w jakim tempie powinien być utwór i o jakiej harmonice by zagrać Ci na emocjach, wzruszyć Cię. Zna więc klucz do zmiany Twoich emocji. Tu się zaczyna sterowalność. Literatura piękna opiera się właściwie na tej samej zasadzie, nie mówiąc o filmie czy dramacie na deskach Takie tam, pierdoły

Trochę mi trudno z Tobą dyskutować, bo nie odpowiadasz na pytania... Więc je powtórzę.


Czyli czemu aktualizujesz swój kanał na YT? Powoduje Tobą jakiś hipotetyczny imperatyw?


I dodam nowe: Co to są fakty?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Fakt

Tłumacze dla siebie, co by szlifować angielski. Filmy można oglądać, i nie oglądać. Zupełnie mnie to nie interesuje.
Wróćmy do tematu. Przybliż mi 3-5 wniosków po lekturze Snerga.

HEJAHEJ!

Snerg mimo wszystko w polskiej fantastyce pomny zostanie.

A to deko pecha miałeś ze startem na forum Choone - czasem tak bywa...
Witaj na tratwie heh))
Ja Limes Inferior Zajdla cenię i uważam za przejaw (powiem co myślę) pewnego geniuszu - bądźmy uczciwi - teraz łatwo sobie dekadami rzucać...
Wystarczy sobie uzmysłowić tak możliwie najdokładniej, jaka była nasza świadomość i wyobrażenie o świecie w tak nieodległym przecież roku (np) 1983..
W wykreowanej przez Janusza Zajdla rzeczywistości funkcjonował cały wachlarz oręża NWO który dziś zdaje się pukać do
naszych drzwi - a kiedy napisane(...)!

IMHO Bardzo dobry temacik Kolego wrzuciłeś, ani banalny, ani spudłowany - dziwię się Aya że tak szorstko przyjąłeś Gościa - zwalam to na gorszy Twój dzień.



Spring nie doczytałem Twojego posta i naprędce napisałem swojego - podobnie to widzę))

@AyaSophia
Fakty to nie jest stan rzeczy (ani tym bardziej składowe świata rzeczywistego). Wszelkie tzw. fakty (a przynajmniej te, których się domagasz) to opis hipotetycznych stanów, które (wedle tych faktów) istniały. A skoro to opis, to nigdy nie możesz być pewny czy jest on prawdziwy czy nie... Bo to co ów opis przedstawia zazwyczaj już nie istnieje (w trzech wymiarach ). A BTW... po Szałwii Wieszczej albo LSD to są dopiero intrygujące fakty...

Mam Ci streścić Snerga? Nie wiem czy się da... Jak ogarnę całość, to może spróbuję
Ale są tam myśli, które już teraz (po pierwszym czytaniu) mnie urzekają:

@Solaris
Michio Kaku twierdzi w Hiperprzestrzeni, że wszechświat ma 10 lub 24 wymiary (obie teorie są już raczej nieaktualne), bo przy takiej ilości wymiarów wszystkie cztery podstawowe siły fizyczne (grawitacyjna, elektromagnetyczna, słaba i silna atomowa) daje się opisać jednym równaniem. Snerg twierdzi, że wystarczą cztery wymiary by zrozumieć wszystkie tzw. normalne i paranormalne zjawiska fizyczne...
A Braden i Sagan to świetni autorzy... S-F, ale S.Lemowi czy Ph.Dickowi do pięt nie dorastają

Tak to prawda, Snerg był samoukiem i nie miał wykształcenia akademickiego, ale Zajdel miał (skończył fizykę), a był zafascynowany Snergiem. W notce biograficznej o Snergu można znaleźć:


@NarajanaJane
Spoko, ja uważam, że Aya mnie bardzo ciepło przyjął, bo zobacz ile mi już uwagi poświecił... Martwi mnie nieco tylko, bo twierdzi, że zamieszcza (skądinąd bardzo interesujące) filmy na YT, bo... szlifuje angielski...

PS. Ale Zajdla, Snerga i Lema dzielnie goni filozof-futurysta Dukaj. I intuicja mi nieśmiało szepcze, że być może ich przegoni...

Witaj choone!

Żywo się onteresuję teoriami czasoprzestrzeni, a jeszcze przez jakiś czas będę miał ograniczony dostęp do sieci - może zobaczysz jakieś podobieństwa:
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=790.msg4845;topicseen#msg4845

pozdrawiam

snerg czesze niesamowicie...ale teoria nadistot uważam, że jest jeszcze bardziej interesujaca i bliższa Ickowi niż teoria czasoprzestrzeni. Tak czy inaczej ten temat od dwóch dni wywołuje ciarki na całym mym ciele

Teoria nadistot
http://www.snerg.lh2.pl/

każdy obowiązkowo teraz leci do tej strony i czyta..
.choon jeszcze raz dzięki

... a pies co ujada niech tak nie spina dupska bo wstyd

_________________
DAVID ICKE
MOON MATRIX HAS U...

A wiesz, calak lizeryny wylądował na języku w piątek. Szału nie było, a to był Hoffman ^^ Nie mogłem poszaleć bo miałem pierwszoroczniaka ze sobą Natury to już się nadotykałem, lubie teraz ciasne i wąskie pomieszczenia


Solaris napisał:



Choone : dokładnie o to chodzi. Napisałem, że prywatnie nie widzę sensu czytania czyjejś fantazji. Zdecydowanie wole fakty Zobacz :



Trochę pokrętnie, ale to doktryna buddyjska. Także, nic nowego Pytałem, jakie wnioski wysnułeś po lekturze, całkiem poważne?

Napisałeś :


Autorzy sci-fi mówisz, ok, Sagan to istotnie, tylko wybujała wyobraźnia

NajaranaJane : E tam,. nie szorstko, nie miewam złych dni. Zadałem pytanie "co to daje, o co wzbogaca, jakież intrygujące informacje zawiera książka" ? etc etc. Absolutnie nie zgadzam się z opinią że czyjaś fantazja jest bogatsza od mojej/Waszej wiedzy


Voitch : ten tekst był do mnie jak mniemam, słaby Jak chcesz mnie obrazić musisz się wspiąć na wyżyny. Pozdrawiam cieplutko

Dokladnie
Ja tlumacze sobie tym ze to strata czasu



Moim zdaniem nie ma takiego czegos jak nadistota

Cytat z teorii nadistot"


Zaburzenie dysocjacyjne tożsamości (osobowość mnoga, osobowość naprzemienna, osobowość wieloraka, rozdwojenie osobowości, rozdwojenie jaźni, ang. multiple personality, dissociative identity disorder, DID) – zaburzenie dysocjacyjne, polegające na występowaniu przynajmniej dwóch osobowości u jednej osoby. Zazwyczaj poszczególne osobowości nie wiedzą o istnieniu pozostałych.


http://pl.wikipedia.org/wiki/Zaburzenie_dysocjacyjne_to%C5%BCsamo%C5%9Bci

Mialem okazje rozpoznac, przebadac i postawic diagnoze osobie z did...Co najbardziej mnie zaskoczylo-Ona wiedziala o tym ze przechodzi z "osobnika a" na "b" Byla swiadoma swojej zmiany psychicznej i co wplywalo na nia...
Moim zdaniem to nie jest tylko zaburzenie tozmsamosci-swiadomosci ale calego kompleksu rzeczywistosc-swiadomosc-rzeczywistosc czyli zycia

Tak szybko i "po łebkach" przejrzałem wątek, i wychodzi, ze nikt tutaj nie przeczytał (poza założycielem wątku) "Teorii Czasoprzestrzeni" Wiśniewskiego-Snerga ani nic innego z jego twórczości!!! Pal licho jego schyłkową Teorię Czasoprzestrzeni!!! Chodzi o jego teorię Nadistot!!!


Ludzie!!! Wiśniewski-Snerg to nasz własny, polski geniusz sci-fi i pewien profeta, czy jak to tam nazwać. Nie wiem z kim mógłbym go skojarzyć, ale to taki jakby polski Philip. K. Dick z mniejsza literaturą...

Człowiek ten wcześniej opisał rzeczy, które po 20-30 latach stały się przedmiotami różnych dyskusji jak tematy tego forum oraz tematami takich filmów jak "Matrix" i inne podobne...

Człowiek ten w swojej "Teorii Nadistot" z powieści "Robot", jako chyba pierwszy na świecie, a przynajmniej jeden z pierwszych, i niezależnie od innych, opisał znane tutaj uporządkowanie bytów od 1 do 4 tzw. "gęstości'.



Jego powieść "Robot" z roku bodajże 1973 czy 1974 (nie pamiętam, piszę na żywca bez dostępu do materiałów) jest absolutnym elementarzem dla tutejszych użytkowników,
mamy tam:
- budzącą się w nowej rzeczywistości jakby sztuczną istotę (klona),
- dziwne miasto w którym się ta istota budzi (otoczone jakby niewidzialną kopułą siłowa, wątek o 30 lat starszy niż obecnie popularna "Kopuła" Stephena Kinga, czy jak to się tam nazywa...)
- rozpoznawanie przez tę istotę, krok po kroku, że coś jest nie tak z rzeczywistością...
- fenomenalne opisy rozpoznawania tajemnic miasta,
- mieszanie się poziomów rzeczywistości,
- wtrącona genialnie w rozmowę dwóch postaci "Teoria Nadistot"...

- i taki diament: " On śni. My jesteśmy tylko postaciami z Jego snu"