Zaloguj się
Nazwa użytkownika:   Hasło:   Loguj mnie automatycznie  
Dzisiaj jest 20 wrz 2017, 4:39

Strefa czasowa UTC [letni]





Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
Post: 16 mar 2013, 21:14 
Offline
Intendant of the Building * 8th Degree
Intendant of the Building * 8th Degree

Rejestracja: 24 maja 2012, 20:03
Posty: 234
Płeć: mężczyzna
Witam,
Poszperałem trochę po internecie i prawdopodobnie oprócz specyficznej obróbki cieplnej do produkcji stali damasceńskiej używano ilmenit ze względu na dużą zawartość wanadu.
Macie jeszcze jakieś informacje na temat stali wootz, damasceńskiej lub bułat?

_________________
Urodziłem się 6 Ajleta, Roku 7499 od ZPGŚ. w poniedziałek kalendarza słowiańsko-aryjskiego.



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 

UDOSTĘPNIJ:

Share on Facebook FacebookShare on Twitter TwitterShare on Tuenti TuentiShare on Sonico SonicoShare on FriendFeed FriendFeedShare on Orkut OrkutShare on Digg DiggShare on MySpace MySpaceShare on Delicious DeliciousShare on Technorati TechnoratiShare on Tumblr TumblrShare on Google+ Google+

: 16 mar 2013, 21:14 
Offline
VIP Member
Awatar

Rejestracja: 17 kwie 2009, 22:37
Posty: 10000
Lokalizacja: PL



Na górę
   
 
 
Post: 16 mar 2013, 21:24 
Offline
Globalny moderator
Globalny moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 lut 2013, 16:42
Posty: 3188
Płeć: mężczyzna
http://drewnoimetal.blogspot.com/2009/1 ... wootz.html

http://forum.knives.pl/index.php?topic=62612.15;wap2

http://www.mowimyjak.pl/fakty/nauka/bro ... 42373.html

http://www.shadowsclub.pl/index.php?opt ... Itemid=141

http://www.zwoje-scrolls.com/zwoje06/text12p.htm

do pobrania: pdf
http://killer.iweb.pl/MEDIA_ebooks_film ... nskiej.pdf



:uśmiech:

_________________
Żywe Zwierciadła i zakrzywione odbicia.
.kapsw oget jatyzc eiN



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 17 mar 2013, 10:59 
Offline
Intendant of the Building * 8th Degree
Intendant of the Building * 8th Degree

Rejestracja: 24 maja 2012, 20:03
Posty: 234
Płeć: mężczyzna
Dzięki, w ostatnim linku są bardzo przydatne informacje.

http://forums.dfoggknives.com/index.php?showtopic=18364
Parametry temperaturowe mam stąd.

-- 19 mar 2013, 00:21 --

Potrzebujemy: pieca z cegły szamotowej i płyt szamotowych jako pokrywa, tygla grafitowego, pokruszonego ilmenitu, skrawków żelaza, paru liści, koksu, węgla kamiennego, węgla drzewnego, pokruszonego szkła i szczęścia ;) .
Wykonanie: Do 4/10 tygla sypiemy skrawki żelaza z ilmenitem (0,8g-5,4g na 100g stopu), później sypiemy szkło, następnie węgiel drzewny, liście, żelazo z ilmenitem, węgiel, znowu liście, żelazo z ilmenitem i na górną warstwę węgiel. Żelaza z ilmenitem w sumie 300gram lub więcej w zależności od objętości tygla.
Cel dodanie ilmenitu: Odtworzenie składu rudy pochodzącej z Indii.
Wykonanie2:Tygiel wstawiamy do pieca, na ścianki pieca od wewnętrznej strony sypiemy koks, później węgiel kamienny, później węgiel drzewny (chodzi o kolejność temperatur rozpalania się), odpalamy i całość przykrywany płytami szamotowymi. Po wypaleniu się koksu do pieca sypiemy węgiel drzewny aby proces studzenia stopu przebiegał wolniej.

Crashtest mam przed sobą, a jak wiadomo craschtesty rządzą się prawami Murphiego. :D

_________________
Urodziłem się 6 Ajleta, Roku 7499 od ZPGŚ. w poniedziałek kalendarza słowiańsko-aryjskiego.



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 24 mar 2013, 7:48 
Offline
Elect of Fifteen Super * 10th Degree
Elect of Fifteen Super * 10th Degree

Rejestracja: 04 lis 2012, 8:21
Posty: 480
Płeć: mężczyzna
http://www.google.pl/search?q=wykres+%C ... 44&bih=697


Tajemnicą jakości danej stali, poza obróbką cieplną, jest jakość rudy - jej skład chemiczny i pochodzenie - proporcje danych pierwiastków. Stopy żelaza opisuje wykres żelazo - cementyt. W kwestii stali damasceńskiej (nazwa od miasta Damaszek), jakość jej ponoć została uzyskana przez przypadek. Ponieważ miałem metalurgię, jako przedmiot zawodowy, sam zadawałem pytania m.in. o miecze z tej stali czy japońskie katany. W kwestii stali damsceńskiej i na katany, aby ją uzyskać potrzeba zarówno właściwe proporcje pierwiastków, ja też doskonałego wielokrotnego zakładkowego i w wysokiej temperaturze kucia oraz ostatecznie, co jest najtrudniejsze, prawidłowej obróbkli cieplnej. W starożytności znano hartowanie stali tylko w wodzie (poza Dalekim Wschodem), nie znano m.in. tzw. odpuszczania (ninwelowanie napięć strukturanych w m.in. stali). W efekcie wychodziła stal twarda lecz krucha (za dużo węgla)- miecze często pękały. Problemem było też uzyskanie wysokich temperatur w kużniach - nie znano koksu i węgla - stosowano drewno, którego niektóre gatunki spalajac się dawały temperaturę ok. 1000 stopni Celsjusza. To jednak nadal była temperatura zbyt niska. Wyższą udało się uzyskać poprzez ...nadmuch, czyli miech. Uzyskanie stali elastycznej, sprężynującej, czyli nie kruchej abstrahując od składu stali, wymaga specyficznej obróbki cieplnej -zmiast hartowania w wodzie, hartowania w oleju,wygrzewania i ponownie schładzania w oleju. Przykład to wykonywanie dziś np. piór resorów samochodowych. Istnieje legenda, że stal damsceńską wynaleziono podczas najazdu na jakieś miasto na Bliskim Wschodzie.Podczas odpierania ataku, ktoś wziął z pieca rozgarzany miecz i walcząc przy jego pomocy zatapiał go....w ciałach ludzkich. W ten sposób zamiast gwałtownego hartowania - w wodzie, doszło do specyficznej powolnej obróbki cieplnej i uzyskano pożądaną sprężystą strukturę miedzykrystaliczną stali. Absurd polegał na tym, że uznano, że aby uzyskać taki doskonały - nie łamiący się miecz , należy hartować w...ludzkim ciele. W efekcie odkuwając miecz przyprowadzano niewolnika, lub jeńca i mordowano go zatapiając w jego ciele jeden lub kilka rogrzanych odkutych mieczy. Dlatego były one takie drogie.



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 24 mar 2013, 11:34 
Offline
Intendant of the Building * 8th Degree
Intendant of the Building * 8th Degree

Rejestracja: 24 maja 2012, 20:03
Posty: 234
Płeć: mężczyzna
W momencie kiedy pisałem poprzedni post byłem kompletnie zielony w temacie, czytam teraz Kuźnictwo Gogułki.
W wytopie trochę zmodyfikuję przepis: nie użyję węgla kamiennego, zawiera siarkę, węgiel drzewny i koks wystarczą.
Po wytopie wyżarzanie w 1150 stopniach, zaopatrzę się w pirometr na podczerwień do 1300 stopni C.
To przed kuciem, zanim nauczę się kuć przeprowadzę parę eksperymentów na stali niskowęglowej, później wysokowęglowej.

http://www.geostudio.pl/wordpress/?p=975 - Tutaj przepis z żelazowanadem, tylko nie wiem jak pokruszyć żelazowanad dlatego pozostanę przy ilmenicie.

Hartowanie w 950-1000 stopniach C, zgodnie z wykresem, na gorący olej (90 stopni C), później odpuszczanie w piekarniku (200 stopni C) maksymalnie w godzinę po hartowaniu.

Mam pracę na lata, a budżet 200 zł miesięcznie na hobby.

Nawiew pieca do wytopu będzie stanowiła suszarka do włosów. A żelaza użyję sproszkowanego.

Ilmenit:
Obrazek

Marzą mi się runy słowiańsko-aryjskie wyryte na ostrzu. Najlepsza metoda na to to trawienie.

Korekta: Zamówiłem chlorek żelaza III, próby trawienia przeprowadzę na nożach kuchennych.
Napis to będzie: dam (Dobro - Skała - Świat lub Dobro myśli człowieka) od stali damasceńskiej, w j. angielskim i holenderskim dam znaczy: tama, zapora.
Proszę o propozycje innych napisów, będę wdzięczny. :)

-- 26 mar 2013, 20:38 --

Mój projekt noża:
Obrazek

_________________
Urodziłem się 6 Ajleta, Roku 7499 od ZPGŚ. w poniedziałek kalendarza słowiańsko-aryjskiego.



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 27 mar 2013, 17:32 
Offline
Provost and Judge * 7th Degree
Provost and Judge * 7th Degree
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2011, 9:00
Posty: 116
Lokalizacja: Z Kosmosu
Płeć: mężczyzna
Witam. Fajna sprawa z tym damastem. Mam małe doświadczenie w kowalstwie, a w zasadzie to wykułem kilka noży z różnych stali i kilka dobrych przecinaków ze stali łożyskowej :)

Mam SilverWolf pytanie, czy zdarzyło Ci się kuć już coś? Bo chyba nie rzuciłeś się od razu na damast :shock: ? A tak w ogóle to Tanto to fajny wzór :-)

_________________
"Eter-Orgon może być sterowany skoncentrowanymi myślami, o czym mówią nam wszystkie religie świata i "nauki tajemne". Jest wykonawcą naszych pragnień, przez co odpowiednio afirmując podświadomość budujemy nasze życie społeczne i osobiste w dłuższym lub krótszym czasie."
"Kryształy są dowodem na istnienie podstawowych zasad bytu i jeśli nie zdołamy zrozumieć kryształów, nie będziemy w stanie pojąć życia.” Nikola Tesla



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 27 mar 2013, 17:56 
Offline
Intendant of the Building * 8th Degree
Intendant of the Building * 8th Degree

Rejestracja: 24 maja 2012, 20:03
Posty: 234
Płeć: mężczyzna
Nie zdarzyło mi się nigdy kuć, zaczynam od zera. Stal z drugiego wytopu oddam za darmo w dobre ręce za film instruktażowy z kucia tej stali, i tak nie wykułbym nic ze stali wysokowęglowej bez doświadczenia. A tak przynajmniej dowiem się czy dalszy wytop ma sens, jak popęka to nie.
Miną lata zanim będę mógł podjąć się dzieła.

Pierwszy wytop wypoleruję i zostawię na pamiątkę.

Trochę mnie ambicje poniosły, a nawet nie wiem jak osadzić trzpień w drewnie, ale to już problem wtórny.

-- 28 mar 2013, 13:44 --

Obrazek
Mam już tygiel grafitowy, ilmenit, chlorek żelaza, butelkę ze szkła zielonego. Brakuje mi jeszcze cegły szamotowej na piec, płyt szamotowych na pokrywę pieca, octanu ołowiu, kwasu winowego, tiosiarczanu sodu i koksu hutniczego.
A i jeszcze wiosny i 1kg sproszkowanego żelaza.

_________________
Urodziłem się 6 Ajleta, Roku 7499 od ZPGŚ. w poniedziałek kalendarza słowiańsko-aryjskiego.



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 28 mar 2013, 15:56 
Offline
Provost and Judge * 7th Degree
Provost and Judge * 7th Degree
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2011, 9:00
Posty: 116
Lokalizacja: Z Kosmosu
Płeć: mężczyzna
No moje gratulacje :spoko:
Z typowym wytopem stali nigdy nie miałem do czynienia, chciałbym zapytać jak odpowiednio nawęglisz stop? Wiesz ile jest potem roboty aby otrzymać co najmniej dwie ( mowa o damaście ) różne ziarnistości i struktury materiału? Masakra jak dla mnie. Widziałem jak chłopaki kuli domowe damasty ze starych pilników ślusarskich obwiniętych starym łańcuchem od piły spalinowej. Naprawdę ciekawe efekty można uzyskać ale zajmuje to wiele czasu i duuuużo doświadczenia :tak:

Ten człowiek zajmuje się wyrobem noży, m. in z damastu. Zauważ, że mają co najmniej 150 warstw...
http://www.tlim.net/noze_damasty_001.php

Trzymam kciuki i kibicuję :spoko:

_________________
"Eter-Orgon może być sterowany skoncentrowanymi myślami, o czym mówią nam wszystkie religie świata i "nauki tajemne". Jest wykonawcą naszych pragnień, przez co odpowiednio afirmując podświadomość budujemy nasze życie społeczne i osobiste w dłuższym lub krótszym czasie."
"Kryształy są dowodem na istnienie podstawowych zasad bytu i jeśli nie zdołamy zrozumieć kryształów, nie będziemy w stanie pojąć życia.” Nikola Tesla



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 28 mar 2013, 17:06 
Offline
Intendant of the Building * 8th Degree
Intendant of the Building * 8th Degree

Rejestracja: 24 maja 2012, 20:03
Posty: 234
Płeć: mężczyzna
Damast dzieli się na krystaliczny i skuwany, skuwany ma warstwy. Ja próbuję uzyskać krystaliczny.
A jak nawęglę stop? Nie wiem, zobaczę co wyjdzie.
Krystaliczny na świecie potrafi uzyskać liczba osób którą można policzyć na palcach jednej ręki.

Jeszcze do wytopu wprowadziłem parę modyfikacji których już nie zdradzę, sztaba damastu krystalicznego kosztuje 300 dolarów.

-- 29 mar 2013, 19:29 --

http://kowalstwo.keed.pl/
Przenoszę się tutaj.

_________________
Urodziłem się 6 Ajleta, Roku 7499 od ZPGŚ. w poniedziałek kalendarza słowiańsko-aryjskiego.



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 02 kwie 2013, 11:12 
Offline
Globalny moderator
Globalny moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 lut 2013, 16:42
Posty: 3188
Płeć: mężczyzna
podejrzewam ,że i ten serwis znasz

http://bron.iweb.pl/
:
http://bron.iweb.pl/printview.php?t=33741&start=0
:
http://bron.iweb.pl/viewforum.php?f=43& ... 1baa3298b9

_________________
Żywe Zwierciadła i zakrzywione odbicia.
.kapsw oget jatyzc eiN



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 02 kwie 2013, 14:56 
Offline
Intendant of the Building * 8th Degree
Intendant of the Building * 8th Degree

Rejestracja: 24 maja 2012, 20:03
Posty: 234
Płeć: mężczyzna
Nie chce mi się łazić już po forach, przeglądam tylko knives.
Po drodze okazał się niezbędny zakup słownika polsko-rosyjskiego PWN na 160tys. słów, spróbuję jeszcze raz przetłumaczyć runy słowiańsko-aryjskie. Tylko tym razem porządnie. Muszę znać te runy żeby móc nimi zdobić ostrza.

-- 06 kwie 2013, 14:46 --

Rozgryzłem sekret damastu krystalicznego:
W Indiach w ich alchemii używało się powszechnie kamfory, jako świętego ognia, co się okazuje?
Że z kamfory można produkować nanorurki węglowe.
Tylko temperatura tej reakcji wynosi 700 stopni C, dlatego najpierw rozpalę węglem drzewnym później dopiero koksem.

_________________
Urodziłem się 6 Ajleta, Roku 7499 od ZPGŚ. w poniedziałek kalendarza słowiańsko-aryjskiego.



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 04 lip 2013, 11:43 
Offline
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik

Rejestracja: 04 lip 2013, 11:35
Posty: 1
Cześć SilverWolf, na stali nie znam się wcale, ale tak wzruszyło mnie Twoje "wariactwo", że postanowiłam się zarejestrować na forum. Niestety z powodów spamowych nie mogę jeszcze wysyłać Privów, ale jeśli do tej pory nie przetłumaczyłeś sobie tego co potrzebujesz (runy słowiańsko-aryjskie), mogę Ci w tym pomoc. Pozdro



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Post: 04 lip 2013, 12:13 
Offline
Administrator
Administrator

Rejestracja: 08 kwie 2009, 11:34
Posty: 3172
Tutaj masz konkretne porady :tak:

mogą się przydać

http://www.stopkowicz.jedlicze.pl/stal.html

Jednocześnie chciałem powiedzieć że wokół tej stali narosło wiele bezsensownych mitów
tak samo jak mit "miecza samurajskiego" który był raczej najzwyklejszym niewypałem a nie cudowną bronią. Nie mniej fajne masz hobby. Pozdrawiam



Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa UTC [letni]



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Nowości Nowości Mapa Strony Mapa Strony Index Mapy strony Index Mapy strony RSS RSS Lista kanałów Lista kanałów | Powered by phpBB © 2007 phpBB3 Group