Witam wszystkich

Od około 2 lat jestem na diecie wegetariańskiej z małymi odstępstwami - raz na jakiś czas zdarzało mi się zjeść rybę, bo czułam po moim organizmie, że tego potrzebowałam. Problem mój jest taki, że chciałabym zupełnie zrezygnować z jedzenia zwierzęcego mięsa, ale zależy mi na zdrowiu (bo z nim mam spore problemy). Nie jem również nabiału oprócz jajek (od własnych kur), przyjmuje witaminy B i D3, ale oprócz tego nic.. a jednak, skoro czuję po sobie, że ciągnie mnie do tej ryby , to świadczy o tym, że czegoś brak. I tu chciałabym zapytać o parę kwestii.

1) W jakiej formie najlepiej dostarczać sobie niezbędnych tłuszczów , których nie znajdę w roślinach?
2) Czy to rozsądne, by zupełnie zrezygnować z rybiego mięsa , podczas gdy borykam się z różnymi dolegliwościami zdrowotnymi (bardzo słaba odporność, słaba praca nerek, candida, problemy z ukł trawiennym, wiec pewnie i słabe wchłanianie niektórych witamin itd). Być może w tym przypadku lepiej jednak je jeść, bo jest lepiej przyswajalne? Nie znam się, więc pytam
3) Czy ktoś tu jest na diecie roślinnej i również miał taki problem, ma jakieś rady jak być na takiej diecie by dostarczać organizmowi wszystkich makro i mikroelementów?

Ps: wydawać by się mogło, że najlepiej jakbym pytała o to samych wegetarian/wegan, natomiast z doświadczenia wiem, że na takich grupach/forach jest niestety dużo fanatyzmu i mało obiektywizmu, dlatego umieszczam ten post tutaj.

Pozdrawiam i dzięki za każdą odpowiedź

Źródłem niezbędnych tłuszczów są rośliny. Dobry olej zapewnia dowóz jednonienasyconych i wielonienasyconych kwasów tłuszczowych (Omega-3, Omega-6, Omega-9), a olej kokosowy zawiera nasycone kwasy tłuszczowe.

Żeby nie mieć problemu z dostarczeniem aminokwasów, jedzenie mięsa nie jest konieczne.


Czy masz zdrową tarczycę? Co to za witaminy B, jaka dawka D3? Tutaj znajdziesz wskazówki dotyczące diety i nie tylko:
http://www.bow1.pl/viewtopic.php?f=1&t=87
http://www.bow1.pl/viewtopic.php?f=5&t=75

Wow, to będzie mój pierwszy post od dawna, dawno się tu nie udzielałem, nie zaglądałem, ale w tym temacie mam do dodania swoje 3 grosze.

Zacznę w ogólę od tego, że ciężko jest komuś pomóc nie znając większej ilości szczegółów, nie wiem jaki masz styl życia (pełen stresu czy spokojny), co jesz na codzień, czy masz dużo czy mało ruchu itp. Zwykle przyczyną problemów ze zdrowiem jest właśnie połączenie wymienionych czynników, o ile w gre nie wchodzą przeważające czynniki jak poważne choroby, defekty już od małego, wady genetyczne, czy też predyspozycje odziedziczone. Jeśli te można wykluczyć, to na pewno trzeba zmienić to co jesz.

Skupię się na tym, co wiem z doświadczenia jeśli chodzi o odżywianie. Dużo czasu w życiu poświęciłem na to, by odkrywać co mi służy a co nie, zawsze stawiałem na pierwszym miejscu swoje zdrowie.

Od 8 lat nie jem mięsa, ryb również. Od tego czasu, a właściwie nawet wcześniej, przeważały w diecie węglowodany. Zauważyłem, że jest to problem popularny ogólnie wśród wegusów, tłuszcze są mocno marginalizowane i może nawet uważane za zbędne w diecie, a to ogromny błąd. Dotarło to do mnie stosunkowo niedawno, bo jakieś nieco ponad 2 lata temu. Węgle sprawiały, że byłem zamulony, senny, układ trawienny pracował niefajnie (częste puszczanie bąków ), problemy z cerą, nie byłem jakiś wielce chorowity, ale również częściej zdarzały się osłabienia odporności niż teraz. Wszystko uległo zmianie, kiedy zmieniłem sposób odżywiania, węgle tylko pod wieczór ( absolutnie nie wcześniej niż powiedzmy godzina 16) śniadanie tylko bazujące na tłuszczach i białku + warzywa czasem, zależy co sobie zrobiłem. Obecnie w okresie zimowym stawiam na keto (dieta ketogeniczna) więc praktycznie same tłuszcze. Nie dodaje nic czysto bazującego na węglach, bo np jem dużo słonecznika, który i ma ich w sobie całkiem sporo.

Efekt? dużo lepsze samopoczucie, stan mentalny, emocjonalny (przy węglach i glukozie wahania poziomu cukru, insuliny właśnie sprawiały zmiany samopoczucia, zamulenie), poprawa stanu skóry, cery, gospodarka hormonalna zapewne też się poprawia (nie badałem tego, tu tylko sobie zgaduję), organizm lepiej radzi sobie z utrzymaniem ciepła (zawsze miałem problemy z krążeniem, miałem zimne dłonie, teraz jest to rzadkością). Ogólnie - znaczna poprawa jakości życia.

Co mogę zaproponować, by jeść na codzień? :
- Jajka - dobre źródło białka, coś było wspomniane w poście wyżej, najlepsze źródło jakie może być
(tak przy okazji, spożywanie nadmiernej ilości białka nie pomaga, obciąża organizm i może zostać zmieniony w węglowodany)
- świeżo mielone siemię lniane (złociste najlepsze?)
- masło 82% z tym uważać - bardzo szybko wchłania się i śmiga w krwioobiegu, jako że to tłuszcz nasycony, stąd większość ludzi ma problem z cholesterolem, jeśli łączony jest w z węglowodanami, w tym przypadku problem murowany, jeśli jeść masło to absolutnie ŻADNYCH węgli przy okazji
- olej kokosowy nierafinowany
- śmietanka 36% (ja jem z Piątnicy)
- jeśli lubisz to orzechy, nasiona (sezam, pestki dyni mają dużo białka)
- sery od czasu do czasu też bym polecił, jakie już tam preferujesz
- warzywa, ale raczej unikać albo jeść mało takich jak np marchewki, bo są słodkie, (owoce bym odstawił, ponoć fruktoza jednak gorsza niż rafinowany cukier). Awokado byłoby super, tłuste w miarę
- jeśli masz ochotę na ryby, jedz, tylko polecam się dowiedzieć, jak kupować, jakie wybierać, żeby były w porządku, niestety wody na świecie są zanieczyszczone. Więc, oprócz kwestii empatii duże znaczenie ma dla mnie to czy nie zawierają one syfu

Co do postu wyżej, to się nie zgodzę, że oleje roślinne są dobrym źródłem tłuszczy, poza kokosowym (chociaż ten tej nie jest idealny, bo metabolizowany jest w wątrobie, co ponoć nie jest do końca dobre, naturalne) Za to ma on średnio nasycone KT, jeśli słyszałaś o oleju MCT, to jest to tłuszcz tego rodzaju, daje mentalnego kopa, mózg lub ten rodzaj energii.

Tłuszcze nasycone > nienasycone

Oliwa z oliwek będzie spoko, tak od czasu do czasu, rzepakowy się nie nadaj do niczego, glifosat, także pozostaje Ci tak naprawdę masło i olej kokosowy.

możesz kupić sobie jakieś białko dodatkowe, suplement z groszku byłoby spoko
https://www.bulkpowders.pl/izolat-bialek-grochu-pl.html

obecnie suplementuję sobie D3+k2, to nie jest idealne ale działa
https://allegro.pl/witamina-d3-k2-mk7-5000iu-oxford-vitality-500table-i6203208993.html

witaminy z grupy B też się przydadzą
https://allegro.pl/witamina-b-complex-b1-b2-b3-b5-b6-b7-b12-kompleks-i6976214182.html
Witamina C również się przyda, ta od Zięby z dzikiej róży była zajebista, muszę sobie kupić, bo dawno mi się skończyła

Balans omega 3 - 6 też powinien być zachowany, można suplementować sobie coś takiego
https://allegro.pl/olimp-gold-omega-3-33-epa-22-dha-120-kapsulek-i7643295593.html

Muszę dodać, że piję dużo wody. Preferuje Muszynę, cechini, ma dużo minerałów. Przy diecie opartej na tłuszczach szczególnie ważne, bo woda bierze udział w ich metabolizmie, w ogóle bardzo ważna dla organizmu - chyba nic nie muszę tłumaczyć.

Także podsumowując, polecam dietę oprzeć na tłuszczach, a nie węglowodanach, węgle to zło ;) Po jakimś czasie zauważysz zmiany, jeśli wszystko będziesz robić prawidłowo, poczytaj więcej na temat diety ketogenicznej, Książka Dawida Dobropolskiego - Ketoza będzie bardzo dobrą lekturą. Oczywiście pisze w niej, że należy jeść mięso itd, jednak uważam, że da się prowadzić dietę wege keto całkiem skutecznie.

Mam nadzieje, że mój wywód w jakiś sposób pomoże Ci Joanno rozwiązać chociaż część problemów i przekazane przeze mnie informacje okażą się przydatną wskazówką. Ważne, by wszystko robić rozważnie i monitorować zmiany zewnętrzne jak i wewnętrzne, jeśli jest poprawa, to znaczy, że zmiany są na plus.

Pozdrawiam!

O cholesterolu:
http://www.bow1.pl/viewtopic.php?t=12
http://nowadebata.pl/2011/11/08/statyny-medyczna-pomylka/

O tranie/ oleju rybim:
http://www.bow1.pl/viewtopic.php?f=5&t=3#p29
http://bow1.pl/viewtopic.php?f=7&t=37

Skąd w takim razie wziąć Omega-3 i Omega-6, jeśli nie z roślin?

Tarczycę badałam, jest wszystko ok. Witaminy biorę B complex, wit D3 koło 5tys jednostek + K2

Dzięki za ciekawe tematy, spróbuję się połapać w tym gąszczu informacji ;)



Z Twojej listy jem sporo rzeczy, oprócz nabiału, bo go nie toleruję. Oprócz jogurtu/sera koziego, na który czasem sobie pozwalam. Jeśli chodzi o owoce , to się nie zgodzę. Wydaje mi się , że z rana, nie łącząc ich z niczym innym w formie soków np jabłko-marchew-burak/seler czy inne kombinacje, mogą być bombą witaminową, której nie dostaniemy w gotowanym pokarmie. Z tym że prawdą jest, że najlepiej jeść te nasze i sezonowe, ja mam jabluszka z własnego sadu. Co do siemienia lnianego to mam ten problem, że go nie cierpię w smaku i nie wiem jak się do tego przemóc.



Ponoć ta dostępna na naszym rynku oliwa z oliwek ma z nią mało wspólnego. Nawet słyszy się o ,,mafii oliwowej" , więc raczej unikam.



Rozumiem Twoją perspektywę i szczerze mówiąc, próbowałam raz keto, ale mój organizm nie jest na taka dietę gotowy. Mam za słabe trawienie na ten moment, żeby przejść na taką dietę, choć zdaję sobie sprawę, że rola tłuszczów jest niedoceniana. Z orzechami jest tak, że większość trzeba namaczać. Jeśli chodzi o olej kokosowy nierafinowany to stoi u mnie cały słój, ale nie bardzo mam pomysł jak go spożywać (łyzeczką na surowo?) Może to głupie pytanie, ale no zwyczajnie nie wiem do czego do dodawać, szczególnie że większość posiłków jem na ciepło.

Faktycznie ciężko coś doradzić gdy nie zna się czyjegoś stanu zdrowia, teraz to widzę. Jedyne na czym mi najbardziej zależało, to informacja, że mogę sobie dostarczać dobrych tłuszczów i innych składników z samej diety roślinnej.

Dzięki wielkie za informacje

Naprawdę? Nie możesz opierać się na domysłach, to nie zabawa. Jeśli jesz śniadanie oparte na białku i tłuszczach to absolutnie nic innego nie możesz podawać opartego na węglowodanach/cukrach. Soki jak dobre by nie były, robią Ci więcej szkody niż pożytku w tym momencie. Nie dziwię się, że jest problem z candidą, karmisz ją w ten sposób. Olej kokosowy mógłby na to zaradzić, ale wymaga długotrwałego stosowania, możesz nawet sobie łyżkami go jeść, tak po prostu. Wstajesz rano, pijesz wodę (możesz na lepszą pracę żołądka dać sobie trochę soli) czekasz z pół godziny i możesz jeść śniadanie lub dostarczyć najpierw porcję tłuszczy, jak olej kokosowy, zjedz 2 łyżki spore i pozwól działać, później jesz normalnie.
Pijesz kawę? kawa kuloodporna, dodaj masło i olej kokosowy, proporcje 1-1, ile tam sobie zechcesz.

Owoce jedz sobie w sezonie, a nie teraz. Nie bez powodu jabłka rosną latem zamiast w zimie takie soczki czy smoothie odstaw sobie na wieczór tylko i wyłącznie, jeśli nie potrafisz całkiem z tego zrezygnować obecnie.

Co do keto, od pstryknięcia palcem nie wejdziesz, zależnie od czynników, 2-6 miesięcy zajmuje pełna keto adaptacja. Taki styl odżywiania wymaga wiele zmian w życiu, to właściwie niemal inny styl życia, dlatego nie każdemu będzie to odpowiednia droga.

@paranoid a czy ja mówiłam, że na śniadanie piję teraz soki? Robię to , gdy jak słusznie zauważyłeś, jest na to sezon , moich jabłuszek też teraz brak I nigdy nie łączę ich z tłuszczami ani białkiem. Cukier/ogólnie węgle + tłuszcze albo białka to słaba opcja,raczej jestem na diecie rozłącznej. Moje obecne śniadania więc to są albo jajka w różnej postaci albo jaglanka z kurkumą imbirem czy cynamonem.

Co do kawy, to swego czasu próbowałam kuloodporną (z olejem kokosowym i masłem klarowanym), ale tylko mnie po tym przeczyszczało. Teraz nie piję żadnej.

Jak już mówiłam, próbowałam diety keto przez jakiś tydzień i czułam kamień w żołądku, byłam ociężała i bez energii. Znam teorie dotyczące tej diety , zmianie metabolizmu poprzez pozyskiwanie energii z tłuszczy itp itd , ale uważam, że to może być dobre do spróbowania dla zdrowego, dobrze trawiącego organizmu. Mój nie był na to gotowy i tego jestem pewna. Zmuszałam się do jedzenia takich ilości tłuszczy i nie sprawiało mi to przyjemności, męczyłam się wręcz i czułam, że mi to nie służy.

Swoją drogą, zawsze staram się oceniać co mi szkodzi/co nie, na podstawie mojego organizmu, a mianowicie po czym się jak czuję. Jestem na tyle wyczulona , że od lat nie zdarzyło mi się kupić żadnego syfu z dziwnymi chemicznymi nazwami, zawsze czytam etykiety i staram się przynajmniej na ile mogę interesować, skąd pochodzi jedzenie , które jem. Dlatego ryby w diecie mnie przerażają i zaniepokoiło mnie to, że mnie do niej ciągnie, bo jakość ryb na rynku jest bardzo wątpliwa.

Generalnie uzyskałam już odpowiedzi na pytania , które mnie trapiły, więc myślę , że dalsza dyskusja co do dokładnego jadłospisu nie ma sensu

Nie ma jednej diety keto. Carnivore keto zapewne nie probowalas.

Z B complexu nie uzupełnisz np. B12, zwłaszcza jeśli masz problemy z trawieniem, D3 jest malutko.

Oleje można spożywać zarówno między posiłkami, jak i do posiłków.

Autorka tematu nie chce jeść mięsa i ma problemy z trawieniem, więc ta dieta odpada.

Przy problemach trawiennych nie ma lepszej diety. Peklowane mieso najlepsze, w drugiej kolejnosci tylko surowe. Chory organizm potrzebuje duzych ilosci retinolu ktory znajduje sie w watrobie. Nabial fermentowany, najlepiej z surowego mleka bardzo dobrze robi na jelita. Szczawiany, salicylany, gluten, lektyny, blonnik, cukier itp. zwiazki antyodzywcze ktore zawieraja produkty roslinne nie sluza ludzkiemu organizmowi, a choremu w szczegolnosci. Jestesmy gatunkiem miesozernym.